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2015年1月17日土曜日

[座談会]その鐘を鳴らすのは誰?:アイドルの恋愛と結婚 後編


ア〜ロハ〜オエ〜
…すいません、モルディブでした。


ソンミン結婚から始まった昨日のアイドルの恋愛と結婚座談会。
(昨日?…え…)(ザワ…ザワ…)
…すいません、こちらの座談会の更新をすっかり忘れていた管理人一同です。

すっかり暦は2015年。年を越してしまいました。正直、我々もこの件については2014年に置いて来たかった。しかしサウン女史の怨念か、ブログ更新も忘れるし、ソンミン♡サウンの新婚インフォメーションも、相変わらず間欠泉的に吹き出してはそこかしこを低温やけどさせております。いつの間にかテンクン騒動は何となく忘れられ…てますか!?大丈夫ですか!?(焦)

皆さま、この座談会の前編なんてすっかりお忘れですよね?2ヶ月前の記事ですもの。そうかと思ってご用意しています、アイドルの結婚と恋愛座談会前編はこちらです。どうぞお読み下さい!!

…でもね、正直読み返すのとかMENDOIですよね。分かります。そうかと思ってご用意しています!必殺・3行で要約!行きますよ!


ソンミン事件を発端として噴出したアイドルの恋愛と結婚に関する諸問題。アイドルの恋愛にクールで「アイドルとしての仕事」さえしてくれたら公開ノロケもOKな菜姐と鮎に、「信頼」や「誠意」に拘泥してしまうおまるとめんにむ。 

すいません、2文字オーバーしました。大目に見て下さい。

おまる・めんにむvs鮎・菜姐の意見は平行線を辿り、全く噛み合いませんでした。噛み合わないというよりも、まず上の要約にある「」内のことばの定義から違って議論は喧々諤々。座談会は何度も脱線を辿ります。

お互いに求めるものはそこまで異なっているようには見えないのに…何が私達を分かつの!?教えて!Kポの神様仏様!!

今回は、予告通り「誠意」「信頼」「納得」というキーワードを元に、「アイドルとは?」「アイドルとファンの関係性とは?」について語ります。

また、「夢」、「夢を与える」という言葉についての各自の見解・是非も分かれて喧々諤々アゲイン。

そもそもの定義が難しい概念をアイドルとファンの間に代入するとどうなるのか?
果たして4人の意見は再び交わるのか?平行線のままなのか?

前回に引き続き座談会形式で好き勝手語った後に、それぞれの最終見解も付け足しているので(すいません、2015年の幕開けとともに、なし崩し的にまとめ作業は中止になりました。怠惰なアラサーをお許し下さい。)長丁場にはなりますがお付き合いくだされば幸いです。

それでは!ダラダラ話していてもしょうがないのでここらで後編スタート!!!!!
はじまりはじまり~!


**********


菜姐:
アイドルは夢を売るのが仕事。そのアイドルが現実(恋愛や結婚)をファンの目の前に突きつけるなんて職場放棄もいいところ。自分の仕事をきちんと遂行すべき」ていうようなツイートを見かけたんやけど、みんなはどう思う?




おまる:
仕事の放棄とは思わん。私がしてほしいとおもってることが「仕事」やったら辛い。


めんにむ:
??


おまる:
恋愛を仄めかすのは、「仕事」とは次元の違う問題やと思うため。


菜姐:
おまるがして欲しいと思っていることとは?


おまる:
恋愛うんぬんも彼らの職業に起因する問題やけど、それ(恋愛をほのめか「さない」こと)まで労働になってるんやったらアイドルにとってもファンにとっても不幸。これは極めて個人的な意見。

心でベロ出しながらする「びじねすさらんへ」なるものが「仕事」と呼ばれ、やって当たり前と奨励されてることに疑問を感じる。それが仕事でしょって偉そうに言うファンの気持ちもよく分からない。


菜姐:
おまるはペンサは本心からのものであって欲しい。それまで仕事って考えるのは個人的に理解しかねるってことかい?夢を売るのが仕事、ていう点は?


めんにむ:
別にアイドルに夢を売ってほしいとは思わんなあ、と何故か私が答えてしもた。


おまる:
本心のものから、というのは理想を言い過ぎてると思うし、別にそこ(ファンサが本心か本心でないか)は論点ではなくって。「ファンサが仕事」とか、そういう言い方がアイドルに対しても自分達ファンに対しても失礼やと思うっていうことを言いたい。


めんにむ:
アイドル=夢売る仕事とは思ってない。というか定義づけをしてないや。
単純に好きから応援してるし、ファンしてる。
でも奥さんの影見せてほしくないとか言うてるから、何らかは求めてるんやろな私。


菜姐:
夢を売るっていう表現がピッタリくるのかは分からんけど、個人的にアイドルを見ること、アイドルを想うことで胸のトキメキや興奮、高揚を感じて、それが毎日の生活に潤いやスパイスを与えてくれるならば、それを与えることがアイドルの仕事だと思う。

夢を売ってるって認識はなくていいけど、ステキな姿やパフォーマンスを見せることでそれが実質的には他人に夢を見させてるって感じかな。

アイドルに疑似恋愛したりアイドル同士のいちゃつきに胸ときめかせてるのは十分夢見てると自分では思っている。だからこそアイドルのリアルな生活を見せられて、所詮アイドルはアイドル、自分はアイドルを好きなファンっていう現実を直視させられて嫌なんやないのか?と思う。




おまる:
「夢を売る」っていう言い方がこういう脈絡で濫用されてる気がしてて、自分は、夢は勝手に見るものであって売るものではないって思う。夢を与えるのが仕事なんはディズニーくらいのもん。
夢を見せてる、それが仕事、という意識が双方にあるかないかが、私には問題やねん。極端に言ったら、アイドルに「夢を売っ」ては欲しくない。


めんにむ:
うんうん。リアルな生活(特に恋愛面)見せられていやなのは、それを嫌がるファンが多いであろうことは把握してるやろうに、なぜ望まないことをするの?っていう気持ちかな、私は。自分が言うてることに何処か矛盾が生じてるような気もする…


おまる:
そこにある「本当らしさ」を共有するっていうのがアイドルとファンの美徳やと思う。
アイドル自身に「俺は夢売らなあかんからな」とかは思ってほしくない。それをファンが大上段から「仕事」っていうのは私にとってアイドルを否定することとほぼ同意。


めんにむ:
アイドルとファンを共存の関係やから、その関係性を崩すようなことしてほしくないなーと思う。それは恋愛したから、それがすぐに関係性を崩すことには繋がらない。

歌って踊ることは仕事とアイドルが思ってるのは私無問題。ファンとの関係性構築の部分は仕事と思ってるといつか歪が生じそう。


おまる:
「歌って踊ることは仕事とアイドルが思ってるのは私無問題」に同意


菜姐:
歌って踊ることがそれを見てるファンに日常を忘れさせて夢を見させてるんやから、夢を見させる・夢を与えるのが仕事っていうのはうちは賛同してるわ。

それにファンとの関係性に、まぁ応援してくれてありがとうっていう感謝の気持ちはあって欲しいけど、それと同時に少なからず仕事もしくは義務だと思ってもいると思う。そしてそれはしょうがないことだと思う。よく知りもしない異性と親し気に話す、触れるっていうのは(それも大勢)は、普通できんことやと思うし。

その大勢に対してどのような気持ちで向き合っているのか?純粋に愛して欲しいっていうのは個人的に理解しかねる。そんなん無理やと思ってる。

うちはおまるやめんにむが望んでいること、欲していることが何なのかよく理解できてないと思う。何でダメなの?て頭の中疑問符だらけになる理解することが出来んと話が深まらない気がしてねぇ…こう感じてるのはうちだけやろか?



おまる:
ファンとアイドルは嘘の中の本当を共有しているのだから、仕事といってそれを嘘にしてしまうのはどっちに対しても冒涜的な行いやと思う。「純粋に愛してほしい」なんていう願望は持っててもしまっておくし、まああり得へんと思う。義務に感じるときもあるだろうけどそれをオールオアナッシングで仕事っていうことを認めたくないっていう意味。

菜姐も私も相手陣営の極端を設定して相手を見てる気がする。だから噛み合わない。お互い、川の同じような水面を、両岸から見ているような気がする。結局そこまで違わないような気もするのに。

>歌って踊ることがそれを見てるファンに日常を忘れさせて夢を見させてるんやから、夢を見させる・夢を与えるのが仕事っていうのはうちは賛同してるわ 。

菜姐のこれについて、現象的には夢を見させている媒介がアイドルやけど、それはファンが勝手に、もしくはファンとアイドルが共同で見るものであって、「与えられ」てはいない、と思う。ディズニーの話で言えば園の中の「夢の世界」はコンセプトでそれは「与える」もしくは「与えられる」もの。それはEXOで言うところのプラネットとか、曲とかステージングとか舞台だと思う。これは明らかに「与える」「与えられる」の関係で説明できると思う。

でも、そのように与えられた「夢の世界」で感じる楽しみとそこで立ち上がる「夢」は両者の働きかけによらなければ実現しもしなければ、一方通行では成立しないし、人によってその像は異なるものやと思う。アイドルも、そこに、ステージの上から夢を一緒に見てるんじゃないの?私は、アイドルとファンは夢を与えたり与えられたりしてるんじゃなくて、一緒に夢を見ようとしてるんだと思うよ。

アイドルもファン(だけ)が見てるとされる「夢」を見てる当事者だって言いたくて「夢を与える」っていうワードを私は否定したいのだけど、上手く言えてるか分からない。

これはお花畑とかそういう言い方をする人もいるかもだけど、そんなつもりじゃなくて。
アイドルが誰も居ないところで踊って歌っても、それを見る・見せる人がいなかったら?観客の前で、ステージの上で、踊っている時にアイドルが感じるであろう高揚や喜び、それがアイドル側から見た「夢」で、それが一致する瞬間の輝きの瞬間最大輝度に魅了されて、それを追っているということが「アイドルすること」と「ファンすること」なのだと思う。

その過程でいわゆるファンサが義務に思えたり、おざなりになるってことはもちろんあることやと思うし、それはファンが消費者目線で「すべきでない」とか言える否定や非難の対象にもならないと思ってる。けど、それを「仕事」って言うことは、アイドルの見る「夢」そのものも否定することになるんじゃないだろうか。

なんか恋愛から話が飛んでしまった気がするけど。この夢の比喩の延長で恋愛のことを考えたら、アイドルとファンは共に追っている目標≒その瞬間最大輝度(=コンサート、1位、もっと人気を得る)を達成するために、夢を見て、見続けるために、一緒にダンジョン登ってる仲間みたいなもの(であればいい)と思ってる。だから、私にもし結婚相手が出来た時に、アラサーEXO板の皆に相手を紹介したい、友人が結婚するときは笑顔で祝いたいと思うみたいに、アイドルにも、ファンに対して長く一緒に連れ添った仲間に対してするように人生の報告をして欲しいし、それを出来ればいい形で祝いたいと思っている。



めんにむ:
アイドルに愛してもらいたいだとか、夢を見させてほしいだとか、何か見返り、応援の対価を求めていない。むしろまずアイドルの何かに魅了されたから応援してる。応援の対価は魅了させてもらうこと。がっかりしたくない。

アイドルとファンは共存関係にある。ファンはアイドルの味方でいる方がいいし(これは何でも受け入れるという意味ではない)、アイドルはファンの失望を招くことは極力避けた方がいい。でもファンの失望フェーズはファンの数だけある訳で何処で線引きするかは難しい。で、あれば真摯に接するというのが信頼関係を維持する、共存関係を保てるベターな行動なのでは。

その信頼関係を維持する行為を仕事だとか義務だとかと思って欲しくない。
人と人が信頼関係を築くときに義務感を持ってるより、本当にお互いな関係を構築したいがために行う言動、行動があるやん?あれと同じものをイメージしてる。

考えてたら収拾つかなくなってくるな、このイシュー。失望したくない辺りのスタンスは4人とも一緒な気がするよ。




おまる:
カイ君…(ToT) 

(おまる、ここでカイ君のいつもに増して素敵な公式メッセージを投下)

http://www.twitlonger.com/show/n_1sd2461 (日本語訳のリンク)


めんにむ:
えーん
これを私は仕事やとか思いたくないし思えないよう
ほんでカイくん文章書くのうまいなあ 

(めんにむ、ここでソンミンの一件に対するアンサーと思われるリョウクの行動を投下)

RT @38xp: 141016 KTR
ごめんなさい
愛しています
E.L.F
【Cr:暖暖酱子呀】 http://t.co/V9TzRev8hS

リョウクよ...


おまる:
…(ToT)…

全部が本心やって思ってるわけでもない。ステージも、ファンサも、言ってることもメッセージも、10のうち、いくつかの本当があるんやったら、その行為を「仕事」として当然すべきかのように語るのは、アイドルとファンの関係で一番美しいものをに自分でわざわざ泥をかけてしまうようでもったいないって、「アイドルは〜が仕事!」っていうのを見るたびに思う。お互いに、嘘の中の本当を서로 믿고 가는、それを信じているように見せかけながら、いろんなものを堪えて進んでいくものなんちゃうんか。


めんにむ:
そやな。
だんだんアイドルとファンの関係についての話になってきたな。
それだけソンミンインパクトは出かかったということか。



菜姐:
めんちゃんの「アイドルの何かに魅了させたから応援してる。応援の対価は魅了させてもらうこと」に同意。おまるの「アイドルとファンはその瞬間最大輝度(=コンサート、1位、もっと人気を得る)を達成するために一緒にダンジョン登ってる仲間みたいなもの」にも同意。そして全部が全部本心ではないと分かってるところも一緒や。

通常行ってるステージやペンサを「仕事、義務」と言っているのではなく、お互いに一緒に夢を見てたはずが、途中で疲れたり何かしらの原因でアイドル側にステージへの意欲やペンサをしたい・するという気持ちが薄れた時に、ステージやペンサの有る程度の水準をキープして、ペンを失望させないように気を遣うべきだと思うし、それを指して義務、仕事だと思ってる。おまめんともそんなに違わないんじゃ……?て思ってきたのだが…どうであろー。


鮎:
菜姐、同意


菜姐:
何だかおまめんvsあゆなつ構造が最終的にはひとところに落ち着ける気がしてきた!表現の仕方だったり過程が少し異なるだけで。


鮎:
おまるの「友人が結婚するときは笑顔で祝いたいと思うみたいに、アイドルにも、ファンに対して長く一緒に連れ添った仲間に対してするように人生の報告をして欲しいし、それを出来ればいい形で祝いたいと思っている」は、ちょっと安心したというか、わかる気がした。


菜姐:
幸せな結婚をして欲しいし、タブロとハルちゃんみたいに子どもと過ごす姿とかも見れるとなお嬉しい。


おまる:
昨日タブロがハルちゃんの話を愛おしそうにしていてうるっとした。私も自分の好きなアイドルの子育ては割と見たい。


菜姐:
カイくんが子供の話を愛おしそうにする姿みたいわー。


めんにむ:
カイくん子煩悩そう。

私、なんでそんなに公にされるのに抵抗あるんか考えてみたら、これまでのシナの彼女がテレビで初キスがどうやったと語ってみたりそういうのがあってトラウマになってるからやと思う※。子育ては見てみたいわ。

※2015年年明けの今まさに、ソンミンの妻がそれをしようとしている…おい、トラウマを作るんじゃねえ、妻!


菜姐:
初キスて彼氏(神話メンバー)との??
それとも彼女の正真正銘初キス?


めんにむ:
うん、神話彼氏との初キス。私がシナペンなる前にあった話やねんけど、それでもそれ放送で語るかとショックやったなー。まあ幸せに暮らしてほしいわ!(急にまとめ)


菜姐:
それは聞きたくないわ。彼女がいること公言していいんやけど、キスやとか具体的な彼氏彼女が一般的に行うであろう接触については語って欲しくない。


おまる:
私もだ、なっちゃんはこれもオッケーていうかと思った。


むすび丸:
子煩悩な感じが見れるのはよいとおもう。


菜姐:
子供で出来るてことはそういうことやけど、そんな生々しいところには踏み込みたくないし、プライベートなことやからと黙秘を決め込んで欲しい。結婚式とかでの誓いのきすとかはギリセーフ。接触についてはあるものと知ってるけど知らない振りを決め込みたいの



おまる:
個人的にはダンジョン比喩は引退のある部活とも(部分的に)言い換えれると思うけど、その途中までは課題クリアのために一緒に活動(アイドル業)に専念している「振り」でいいので、ファンの目の届く範囲ではしてほしい。なっちゃんの知らない振りに同意。ここまでは恋愛そのものもあったとしても、王様の耳はロバの耳的に、見えない体でやっていきたい。

学校の三年生、例えばビストとか東方とかスジュになったら、受験もあるしそろそろ部活引退やな、軍隊行かなあかんしそろそろ恋人とかいてもいい時期よなって、ファンである私も、近い将来くるであろう新しい関係に向けて準備ができる。そういう風に、語弊があるかもやが、「準備のできた」恋愛ならば、アイドルが人生の伴侶としあわせに暮らしつつ、一方で青春を過ごした部活メンであるファンとも、片想いから変化した矢印の関係性で健やかにやっていけるんちゃうか。それがカイくんの言う「お互いを思う気持ち」にアイドルとファンの関係を代入した解なんちゃうかなと、至極勝手に思う。

>接触についてはあるものと知ってるけど知らない振りを決め込みたいの。
菜姐、ここまで可愛いっていうかと思ったw


めんにむ:
ww
私も8年掛かってしなめんにはどんな相手が良いかなって考えられるようになった。前まではイヤよイヤよやった。どんな相手が良いかなってまたこれ何様発言。


おまる:
でもそういうのって、私がめんちゃんのお相手にはどんな人がいいか考えるんとそんなに変わらんのちゃうか、と思いたいw


めんにむ:
www
似たようなもんかもなw


おまる:
それが「こうでないと!」みたいになったら、エゴりすぎなんやろな。それは私、気をつけたい。

ホステスやホストなど、感情労働(Emotional work)をしてるとされる職業があるけど、アイドルが職業としてしてる仕事はステージの上でのパフォーマンスやTVなどのはずで、その計算外でやりとりされるもののはずである(あってほしい)ペンサやSNS上の恋愛隠す隠さないの感情労働的なものが「アイドルの(主な)仕事!」と言われることに抵抗を感じている。突き詰めたら、そもそも、ペンサ(fan service)って何やねんって話にもなりかねんが。

でも、菜姐の言う「通常行ってるステージやペンサを“仕事、義務”と言っているのではなく、お互いに一緒に夢を見てたはずが、途中で疲れたり何かしらの原因でアイドル側にステージへの意欲やペンサをしたい・するという気持ちが薄れた時に、ステージやペンサの有る程度の水準をキープして、ペンを失望させないように気を遣うべきだと思うし、それを指して義務、仕事だと思ってる。」の大意についてはほぼ同意。それを「仕事や!」と指摘するファンではありたくない、というだけで。

歳上の賢いおじさんに「アイドルは共同幻想や」って言われたことあるけど、それは一方で正しくて一方ではお門違いの批判やと思う。

恋愛に限らずとも、アイドルとファンはお互い、見たくないものに目をつぶって、綺麗なものに目を凝らしていて、でもその過程で否応なく見える現実−ファンにとってはアイドルのアップダウンや恋愛沙汰、アイドルにとっては自分らの置かれてるシビアな現実や度を越したファン、人気凋落への不安−というのもあり。

見えないものを見ようとして、一緒に望遠鏡を覗いているという気がする。その中で、時折見える流れ星的なものは、幻想もしくは共同幻想と呼ばれるかもしれないけれど、見た人の心に幸せな/だった記憶として残る幻想なんだったらそれで十分だと思う。





めんにむ:
幻想の何が悪いんじゃああ、なんちゃって


おまる:
アイドルとファンは、何もない空に天体観測をしているようなものだと思う。アイドルを<すること>はアイドルにしか出来なくて、アイドルを<見ること>はファンにしか出来ないけど、最終的に「アイドル」という光を<生むこと、造ること>は、ファンとアイドルの協同でなければ出来ない、何もない空に星を掛けようとする、天体観測やと。あー朝からまたポエム紡いでしまった!

※この時点で、既に二晩を越して座談会が続いていたという事実。


めんにむ:
ポエマーおまる


おまる:
すいませんでした




**********

アイドル論議している間にひとり寝てふたり寝て、そして翌朝に起きた人から話し出す、オープンエンドな座談会。

この座談会、実に48時間程度の記録です。最後の方、何人かはもう出勤途中の電車or既に会社。読んでいただいた皆さまも、お疲れ様でございました。時たまポエム紡いでるのは、ああ、この人、人生に疲れてるんやなあと思って、生暖かい目で見ていただけると幸いです。



アイドルを愛し、応援することという、簡単なようでとても難しいこの営み。

私達ファンは、アイドルという光に導かれては大海原を漂い、時折やってくる波に飲み込まれそうになりながら必死に立ち泳ぎしている、そんな存在なのかもしれません。立泳ぎ、結構体力使いますからね。色んな邪念という名の荷物は我々を海の底へと沈めます。身軽に、溺れないようにしっかり手を握りつつ、7つの海を渡りきりましょうね!!ファンの連帯大事!!

…あ、互いに手を握ってたら沈むか…


そんなこんなで、今回はこの辺でお開きとさせていただきましょう。
いつも読んでいただき、ありがとうございます。


それでは皆さま、次回の座談会でお会いいたしましょう!

アンニョ〜ン、ってお前らか〜い!




2015年1月16日金曜日

[WEB] 2015/01/16 EXOカイ君公式メッセージ 日本語訳



睦月、カイ君のありがたいお言葉を噛みしめるのが年中行事。
以下、正座で御覧ください。


**********

[本文URL]



[本文キャプチャ]






[本文日本語訳]



[From. KAI] 浮かれて幸せなEXO KAIです。


_______________



こんにちは。浮かれて幸せなEXO KAIです。


みなさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん、
会いたかったです〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、ウァ、息切れ息切れ…ヒュウ。
誕生日の上に、大賞まで…コンホム(=公式HP)に来ずにいられませんでした。
この嬉しくて幸せな気持ちを皆さんと分かち合いたくて、ひとっ飛びに走ってきました。


空港での誕生日のお祝いから始まって、ネット上のお祝い動画、たくさんの手紙、
最後のハイライトに、こんな素敵な誕生日プレゼント、大賞まで。
今回の誕生日も、やっぱり皆さんでいっぱいの幸せな誕生日です。
EXO-Lが全部(のお祝いを)してくれちゃった。ㅎㅎ


僕は本当に幸運な子だと思います。
こんな風に愛される感覚を、EXO-Lから限りなく感じているから。
EXO-Lも僕のこの気持ち、感じてるかな?
僕も、もっと頑張って皆さんの愛に負けませんからね。
僕の方が(皆より)もっと愛するから!!


皆さん、新年じゃないですか!
今年は僕と、一つ約束をしましょう。


新年だから、真っ白な紙から始めるんです。
それで、絵のように一つ一つを描きながら1日を過ごして、
年の終わりにどんな絵を描いたのか、僕と一緒に見てみましょう。


EXO-Lと一緒に描く絵は、いつだって綺麗だろうな。
EXO-L!僕たち、今年も楽しく、幸せに過ごしましょうね。


僕がいつだって(皆を)愛していて、大事にしてること、分かってるよね?
分かってるって信じてるよ〜
それじゃあ、アンニョ〜〜〜ン




ps.お祝いのお返しに、セルカ爆弾
(浮かれて書いたので、何を書いたのか僕にも分かりません。)





**********

※擬音語「ウァ」「ヒュウ」は、韓国語の音をそのまま記しています。


※「大賞」とは、1月15日北京で開かれたゴールデンディスクアワードの大賞のこと。


※こちらの日本語訳、引用転載は基本的に自由にして頂いて結構ですが、
その際、こちらのURLかブログ名、もしくは管理人twitterアカウント(@hesheme412)
を併記していただければ幸いです。


カイ君のことばは強力な護符!!!
いつも胸元に忍ばせておきたいですね。


それでは。

2015年1月14日水曜日

[考察] EXOカイ君公式メッセージを読む(2014年誕生日・デビュー2周年)

カイ君の公式メッセージを、2014/04/08(デビュー2周年)と2014/01/14(カイ君誕生日)のに限って考察してみました※。本日はそこから1年。早いものです。
※管理人twishortから一部修正後の再録です。

12人の中でもとりわけ起承転結めいたリズムがあって、比喩が特徴的なカイ君。





カイ君のことばには、あたたかい陽光の照りそそぐ、柔らかな草原が見える。たとえそれが寒い冬の日だったとしても。

以下、それぞれのメッセージ訳とちょっとした考察を、素晴らしい原文を添えてお送りします。


________________________________

【2014/01/14※ カイ君誕生日(A)】
※15日になった深夜

안녕하세요 EXO 카이 입니다. 
제가 또 많이 늦었죠? 안 주무시고 뭐하고 계시나요? 
카이는 여러분께서 보내주신 생일편지를 읽고 있는데
하나,둘 읽다 보니 어느새 새벽 4시가 되었어요.
보고 또 봐도 항상 고맙고 마음이 따뜻해집니다. 
올해는 아쉽게도 많은 팬 여러분과 함께 하진 못했지만
이렇게 스케줄을 통해서나마 여러분을 보게 되어서 기분이 좋습니다. 
생일노래를 불러주시는 분도 계셨고, 짧은 시간 안에 열정적으로
저에게 사랑고백?하신 분도 있으시고 정성스레 쓴 생일편지도 읽고
정말 시간 가는 줄 몰랐어요.
그리고 마무리로 저어엉말 재미있는 영화 시사회까지!! 
1월 14일 추운 겨울이지만 여러분이 있어 봄이 온 것처럼 따뜻했어요.
제가 느끼는 것처럼 저 역시 여러분에게 따뜻한 밝은 빛이 되었으면 좋겠습니다. 
티저 때부터 지금까지 각자 좋아하는 시기는 다르지만
앞으로 흘러가는 시간은 같을 거라 믿어요.
서로 알아가며 10년, 20년 항상 처음처럼 좋아해요. 저희...!!! 
지금까지 세상에서 제일 행복한 사람 중 한 명 카이였습니다~


ps. 오늘 정말 추우신데도 불구하고 오신 팬 여러분
    그리고 아쉽게도 못  오신 팬 여러분
    정말 감사합니다. 따뜻해져라 얍얍


こんにちは、EXOのカイです。

僕がまた遅れて現れましたよね?寝ないで何をしてらっしゃいますか?

カイは、皆さんが送って下さった誕生日の手紙を読んでるんですが
1つ2つと読んでる内に、いつの間にか夜中の4時になりました。
何度読んでもありがたく、心があったかくなります。

今年は、残念ながら沢山のファンの皆さんと一緒に過ごすことは出来ませんでしたが、
今日のようにスケジュールを通じてでも、皆さんと会うことが出来て良かったです。

誕生日の歌を唄ってくれた方もいれば、短い時間の中で情熱的に
僕に愛の告白?をしてくれた方もいて、心のこもった誕生日の手紙も読んで
本当に時が経つのを忘れていました。
そして、最後には本〜当に面白い映画の試写会まで!!

1月14日、寒い冬の日ですが、皆さんがいてくれて春が来たかのように暖かかったです。
僕が感じているように、皆さんにとって僕が暖かく明るい光になれたら嬉しいです。

ティーザー公開時から今まで、それぞれ好きになった時期は違うけど、
これから流れる時間は同じであると、信じています。
お互いに少しずつ知っていきながら、10年、20年といつも初めてのようにお互いを好きでいましょうね、僕たち…!!

ここまで、世界で一番幸せな人の一人、カイでした〜


ps.今日は本当に寒かったにも関わらず来てくださったファンの皆さん、
そして残念ながら来れなかったファンの皆さん、
本当にありがとうございます。暖かくな〜あれ、エイッエイッ!

________________________________

【2014/04/08 デビュー2周年(B)】

안녕하세요. 여러분의 EXO 카이 입니다. 
오늘은 저희에게 특별한 날이에요.
벌써 EXO의 2주년이라니 믿어지시나요? 
카이는 또 한번 시간이 참 빠르다는 걸 느꼈어요. 
2012년 4월 8일 인기가요 MAMA 데뷔로 시작해서
작년 으르렁까지 그 빠른 시간 속에서 여러분과 함께 해내고
또 많은 일들을 겪은 것 같아 참 뿌듯하답니다.
고생했던 추억들, 상을 타는 기쁨들 모두 함께 했잖아요.
그래서 팬 여러분들과 함께라면 참 행복하고
뭐든 해낼 것만 같아 가끔 꿈이 아닐까 생각하기도 해요. 
꿈이라면 깨지 않고 싶은 꿈이고 그 하룻밤 꿈이
다른 날보다 정말 긴 시간이었으면 좋겠어요. 
그만큼 카이에겐 지나온 2년이란 시간이 소중하답니다.

저와 걷는 이 길.
헤매고 돌아가도 여러분만 즐겁다면 앞으로도 함께 걸어요~

ps. 중국 스케줄을 다녀왔는데 팬 여러분의 함성소리가 정말 대단했어요.
    소리 지르느라 고생한 목 아프지 않길. 얍




こんにちは。皆さんのEXOカイです。 
今日は僕達にとって特別な日です。
もうEXOが2周年なんて、信じられますか? 
カイは今一度、時間が本当に早く過ぎるものだなと感じました。 
2012年4月8日の人気歌謡でのMAMAデビューに始まり、
去年のウルロンまで、その速く過ぎる時間の中皆さんと一緒に走り切り
また、多くの苦労を共にしたような気がして、とても満ち足りた気分です。 
大変だった思い出も、賞をもらった喜びも、全部一緒でしたもんね。 
だから、ファンの皆さんと一緒であれば幸せだし、
何でも出来るような気がして、
たまに夢じゃないのかなって思うこともあります。 
夢だったら醒めないで欲しい夢だし、その一夜の夢が
他の日(の夢)よりも本当に長い時間だったらいいなあ。 
その位、カイにとってこれまでの2年という時間は大切なんです。 
僕と歩くこの道。
迷ったり、逆戻りしたりしたとしても、皆さんが楽しんでくれているのなら
これからも一緒に歩きましょうね〜

ps. 中国でのお仕事に行ってきましたが、ファンの皆さんの応援の声が本当にすごかったです。叫ぶのに大変だった喉が痛くありませんように。えいっ。



___________________________

考察ポイント

①全体的な構造 
AもBも、大きく分けると以下のような流れで一致しています。あまり深く考えてないのかもしれないけど、リズムのある文章。
読者(ファン)への呼びかけ→その日についての所感→ファンと自分の比喩→ファンと自分の未来に言及→可愛い真心溢れる追伸
___

②ファンと自分の比喩 
カイ君独特の比喩で、自分とファンの存在をことばにしています。 
寒い1月には春の光、2周年の節目には醒めて欲しくない夢。 
A:
1月14日、寒い冬の日ですが、皆さんがいてくれて春が来たかのように暖かかったです。
僕が感じているように、皆さんにとって僕が暖かく明るい光になれたら嬉しいです。 
B:
だから、ファンの皆さんと一緒であれば幸せだし、
何でも出来るような気がして、
たまに夢じゃないのかなって思うこともあります。
夢だったら醒めないで欲しい夢だし、その一夜の夢が
他の日(の夢)よりも本当に長い時間だったらいいなあ。

___

③一人称に「カイ」の使用 
他のメンバーは大体「僕」を一人称に用いる一方で、カイ君はEXOのメンバーとして与えられた名前「カイ」を使っています。 
A:
カイは、皆さんが送って下さった誕生日の手紙を読んでるんですが
1つ2つと読んでる内に、いつの間にか夜中の4時になりました。 
B:
カイは今一度、時間が本当に早く過ぎるものだなと感じました。
(中略)
その位、カイにとってこれまでの2年という時間は大切なんです。

____

④ファンと自分の未来に言及 
誕生日メッセージでの「初めてのようにお互いを好きでいましょうね」は、先述の「春の光」と呼応して暖かな情景を呼びます。 
2周年メッセージでは、2年間の感謝を夢になぞらえた後、これからも共にその「夢」のような道を一緒に歩いて行く存在として、ファンに言及しています。 
A:
ティーザー公開時から今まで、それぞれ好きになった時期は違うけど、
これから流れる時間は同じであると、信じています。
お互いに少しずつ知っていきながら、10年、20年といつも初めてのようにお互いを好きでいましょうね、僕たち…!! 
B:
僕と歩くこの道。
迷ったり、逆戻りしたりしたとしても、皆さんが楽しんでくれているのなら
これからも一緒に歩きましょうね〜
____

⑤「얍(えいっ!)」の使用 
情感豊かな文章で読者を引き込んだ後、最後の一行に可愛い魔法をかけるカイ君。 
A:
ps.今日は本当に寒かったにも関わらず来てくださったファンの皆さん、
そして残念ながら来れなかったファンの皆さん、
本当にありがとうございます。暖かくな〜あれ、エイッエイッ! 
B:
ps. 中国でのお仕事に行ってきましたが、ファンの皆さんの応援の声が本当にすごかったです。
叫ぶのに大変だった喉が痛くありませんように。えいっ。

___________________________

2つのメッセージだけの考察だし、結論めいたものはないけど、
カイ君の文章のリズムは、ステージ上の彼とは違った、もう一つの姿を見せてくれるような気がする。
あったかい人、カイ君。

ことばは、読む人によって受ける印象や感想も違うやろうから、
他の人のメッセージ読後感も、聴いてみたいもの。
2015年、今年のカイくんはどんなことばを届けてくれるのでしょうか。 

2014年10月16日木曜日

[座談会]その鐘を鳴らすのは誰?:アイドルの恋愛と結婚 前編


つい先日、ルハンお前もか脱退座談会を催したばかりでありますが、皆さま!2014年秋のKポ大殺界はまだまだ終わっていません!むしろ今始まったばかりな感がしてまいりました!!踊り念仏でも唱えればこの大殺界は晴れてくれるのでしょうか?Kぽの神様、ヘルプミー!!

相次ぐ脱退騒動から息つく暇もなく、今度は恋愛沙汰。しかも「結婚」!

SJのソンミンが、女優キム・サンウとの結婚を報じられ、程なく公式に交際の事実及び結婚の予定を発表しました。えるぷ界隈のみならず、Kぽぺん大々的にパニックに陥り、阿鼻叫喚の地獄絵図と化しているタイムライン。…ハ!!?交際?結婚?そんなん私らがしたいわ!!とアラサーEXO板の面々も集合いたしました。

以下5名が、今回の座談会参加メンです。
むすび丸さんはいつものように終盤で「#突然のむすび丸」的参加です。

①鮎:べっくんの恋愛に心を痛めるものの、アイドルの恋愛については基本的に落ち着いた態度を見せる大人のお酒飲み。時々落ち込むKポ1年生。

②おまる:8年Kポ追ってるのに、未だに「アイドルの結婚・恋愛はいいんだけど、いいんだけどね…(TOT)」と今回も元気にポエムを綴っていくよ!

③菜姐:熱烈活動家!渡韓率No.1でアイドル愛も半端ない!にも関わらず、恋愛は「どうでもいいww」という珍妙な発言をぶっ込んで周りを驚愕させる一番のお姉さん。

④めんにむ:神話の彼女に相応しい女優を思案するステージに至ったものの、その道程には長い葛藤がありました!所属会社と順序、大事。

⑤むすび丸:遅れて参加でも意見はいっちょ前に言うよ!ライトペンやけど恋愛・結婚には一家言あり!「ソンミンは、しっかりしいや。」という近所のおばちゃん目線。

これまで、アイドルと恋愛、結婚という一大テーマについては会談の場を儲けていなかった4人+1人。言いたい放題の座談会は、本人らの想像を遥かに越えた大荒れの様相を見せ始めます。それでは、いってみましょう!

**********

おまる:
それぞれのソンミン事件についての所感を述べていこう。

鮎:
自分は特にソンミンぺんでもないし、もともとシンドンが結婚している※と思っていたから、TOKIOみたいにお父さんなったり結婚もありのグループなのかと思って特に驚いたりしなかった。むしろ、SMってそういうの優しいのかなーとか報道見て思った。

※Kポ新規あるあるの「シンドンだけ変な特別扱い」!シンドンは結婚はしておりません!…後に発覚しましたが、「うちもシンドン結婚しとると思っとったんよね〜ハッハッハ」とのたまう菜姐。興味が一切なかったんでしょうか…。

めんにむ:
恋愛・結婚はアイドルといえどすると思う。仕方ない。でも順序がある。ソンミンのコメントには「皆に言おう言おうと悩んでるうちに記事に出てしまった」とあるけど、5月にはウェディング写真を撮影済みという話もある。もしそれが本当なのであれば、悩んでるうちに撮影すなと言いたい。そして撮影はデマやったとしても、悩んでるうちに12月13日と日取り決めるなよと。言うてることとやってることが矛盾しているところが、素直に祝福できない1つの要因になってる気がする。ファンからしたら疑心を抱いてしまうのでは。

あと彼女SNSで思わせぶりな写真上げたりしてたそうやけど…そういうの自制するようにソンミン配慮できひんかったんかなって。アイドルの彼女としての自覚があればよかったのにと思った。私何様やねんって話やけど。

おまる:
なんか、どの熱を設定してこの問題を考えていいのか困ってた、今日。
ペンカフェマスターもいれば、私みたいに中途半端なのもいるわけやし…
「アイドルは〜ファンは〜」って考える時のファンのスペクトラムが広過ぎて混乱する。

めんにむ:
私らの今の体温でいいんじゃない?4者4様やからそこで違いも出てきて面白いのでは。

おまる:
ソンミンはちょっとファンに不誠実すぎる気がする。後手後手に回って、ソンミンぺんはつらいやろうなと思う。しかもスジュの中でワタシ的結婚早いランキング1位。

恋愛したっていいし、もうそういう年齢なんわかるけど、相手の女がインスタグラムでほのめかしたりとか、そういう疲労骨折みたいなんをファンがずっと耐えてきてることへの意識が果たしてあるのかな?結婚式場も予約してるって?それで事務所は本人に確認中って?結局事務所にも隠れてたんかい?みたいな※…あと相手がいけすかんTTT

アイドルは恋愛したらだめな職業とも思わんし、隠し通せとも言えへんけど、公開するならせめて自分のファンに対してのケアをしたげてほしい。

※ここは、事務所やメンバーには結婚の話をしていたという話もありますね。

めんにむ:
うんうん

菜姐:
ソンミンぶっちゃけどうでもいい!でも聞けば聞くほどソンミンの脳内お花畑で2人の世界にしか生きてない感じが痛いなーペンがかわいそう…と思う。

そしてマスターさん…重い※…それだけ心血注いできたんやろうけど、アイドルはそもそもそういうものではないと個人的に思う。

※マスターさん=長文を投稿したソンミンのファンサイトマスター、彼女の手記を読んでから座談会がスタートしました。

めんにむ:
「ぶっちゃけどうでもいい」wwww
でもマスターさんはほぼ人生の何年かをソンミンに賭けてきたわけでやな・・・

おまる:
菜姐と鮎は、なんか感想が独特すぎるw

めんにむ:
この問題は、っていうかルハン事件もそやけど、一様に「アイドルは〜ファン〜」はってくくるの難しいよな。

おまる:
うん、「恋愛」が絡んでくると特に難しい。
めんにむと私の所感がやや似てるかな?

めんにむ:
そやな

菜姐:
そもそも、アイドルは自分の人生を生きずに心血注ぐものではない(これについてはアイドルを追ってる時はそれが第一やし特に何かを犠牲にらしてる意識はないと思うけれども)と思う。

めんにむ:
でも自分の人生生きてないとは言えなくないか?(マスターの肩を少し持ってみる
仕事もしっかりもって金稼いでやってるかもしれんなと思った

おまる:
うん、そのマスターに限って言えば自分の人生もあるのでは?
というか、ファン稼業に「自分の人生」という区分は難しいぞ
結婚相手?もいるよね?

マスターの手記はなかなかグッと来たぞ、私は。韓国アイドル界という特殊な場で、熱心なファンを続けてきた女の生きざまを見た気がした。重いけど、こういう熱量を持ったファンがいないとアイドルは成立しないと思うし。
自分の人生が他人を応援すること、ていうのも存在様式としてはありではないか?

菜姐:
好きでライブに行く、遠隔地でも交通費・宿泊費をかけていく。もちろんアリ。しかしそれが主になって、なおかつアイドルが一個人として人生の階段をのぼることに対してこんなに裏切られた感というか、自分は他の全てを犠牲にしてきたのに…!ていう被害者というかネガティブな感情が出てくるならそれは越えてはいけない線を越えてしまっていると思う。

鮎:
アイドルを2次元でとらえてないところとか、前におまるが送ってくれた別のブログもそうやけど、ほんまに近い存在と思いすぎてる気がする。

おまる:
遠いねんけどね、近いと思っちゃう、そして実際に近い?ような関係が韓国のアイドル界にはあるよね

めんにむ:
菜姐やおまるはアイドルを2次元と捉えてる?
私は全然2次元で捉えられなくて、変な話、親戚の兄ちゃんぐらいに思ってるところがある。神話に関しては特にそうや。

おまる:
私は2.5次元!
まず、2次元ではないわな。おんなじ時空間に存在してるもん(マジレス
住む世界が違う、とは思う。でも、時々その境界を侵犯して彼らの世界と交わりたい欲求がそれを凌駕して苦しむ。

めんにむ:
うん、だからコンサート言った後とかめっちゃへこむ。

菜姐:
一時的な気持ちの高揚で短期的に線を越えるのはOK

鮎:
あーへこむw
なんかマスターは見返りを求めすぎてる気がしてまうねんな。

めんにむ:
交わりたい、交われる同じ人間やのに交われへん、手は届かない、当たり前やけどって凹むわ。
だからマスターの気持ちと私らの気持ちって言う程乖離してないんちゃう?って思う。
陸続き。あかん、だんだんソンミンどっかいくw

おまる:
鮎が言ってるファンと「応援の対価の」問題は熟慮が必要なトピックやな。
菜姐は常々の活動家行動や言ってることと、今日のさっぱり具合にちょい矛盾を感じるw矛盾してないんやろうけど。

めんにむ:
私も菜姐が割とクールで意外やった!

菜姐:
衝動に身を任せるのはいいけどすべて自己責任。
アイドルが結婚してもそれはそれ。
相手が羨ましいなーと思うけど所詮テレビとか公的な姿しか知らんわけで。

めんにむ:
でもマスターもアイドルが誠実に行動してたら何もここまで言わなかったんじゃないかなーとも思う。誠実な行動が何かはまた別の話やけど。

鮎:
でも結婚式の日取りとか決めないと公表できなくないかな、あんまりソンミンがペンに対してひどいとも思わなかった、彼女のインスタ?に思わせぶりなんアップしてるのは嫌やけど

おまる:
菜姐はアイドルの結婚について、落ち込むけど、アイドルに文句は言わないってことかな?
誠実うんぬんはめんにむに同意やが、この点については菜姐、鮎はどう思う?
相手が羨ましいの前に、そのアイドルの思考とか行動に疑問はあんま挟まないタイプ?たとえば、ほのめかし写真撮ったりとか。

菜姐:
落ち込みもしない。

おまる:
強っwww菜姐は、ルハン脱退では大分落ちこんでたけど、脱退:落ち込む、恋愛:落ち込まない、ということか?

めんにむ:
カイ君がもしソンミンみたいな感じで結婚報道されても大丈夫?

菜姐:
ほのめかすくらいならハッキリ公表しろよ!てイラっとくると思うw
クォンソンヘンショー\(^o^)/※
ユグォン(BlockB)みたいにやってくれた方が好ましくはあるな。

※ユグォンと彼女を応援する発言。권선행쇼。ツイッターやインスタグラムでファンが使用している。
へんしょ(행쇼)とは、행복하십쇼「お幸せに~、幸せになりますように」という意味の略語。
韓国の大人気バラエティー番組、무한도전(ムハンドジョン、無限挑戦)のコントで
オシャレな新米社員を演じたBIGBANGのGDRAGONがこの発言してから若者に流行。


おまる:
これは…鮎菜とおまめんの間に深い谷が…
二人とも、恋愛してるメンバーを結構あっさり応援できる派ということでOK?

私は恋愛も結婚もすること自体はOK。けど、私の基準(SNSほのめかし、ファンに対する礼儀、仕事安定してない)ではソンミンはNG。ユグォンは、…微妙。割と男気ある感じやけど、写真をアップしたりするのは今のところはやめたらいいとおもう。

菜姐:
アイドルも人間、若い健全な男女ですからね。
仕事をしっかりやればおけ。ソンミンは手抜いたのがいかん。
アイドルとしての姿をしっかり見せてくれてれば応援できる

鮎:
アイドルにもワークライフバランスを!
今度あげるべっくんのは少し複雑な感情混じってるけど、基本的にはオッケー。
ほのめかしもなぁ…難しい

めんにむ:
割と深い谷があるぞ・・・

菜姐:
ソンミン、仕事安定してないの?
彼女だけやなしに村民自身もほのめかしてたん?

おまる:
個人的な見解では、SJの中で言ったら安定してない方と思う。
オソロのもんつけたりはしまくってた。

菜姐:
ユグォンと彼女のインスタも、2人で出掛けてお互いに写真取り合いっこしてそうやけど、それが分かっても特にイラっときたり悲しくはならない。

めんにむ:
私はお相手と順序次第。それに照らし合わせると今回の村民はまずかった。ペンが意気消沈阿鼻叫喚罵詈雑言するのも理解・共感。

鮎:
中国語がでてきたかと思った…www
多分べっくんも、公表してからのインスタほのめかしorおそろいなら個人的にはOKかな。
インスタは公表する前になんかあったな、たたかれてたけど、それはかわいそうやと思た。

めんにむ:
まじかあああ
私公表してからもほのめかし、おそろいはきつい
やっぱり・・・アイドルSNS禁止!!

おまる:
菜姐、鮎は、きっとそれを見てる自分の気持ちに焦点があると思う。
私は、そういう行為(ほのめかしや微妙な公開恋愛)をするアイドル本人の思考を考えて落ち込む。

めんにむ:
そんなん2人でわからんとこでしてくれ派。
「そういう行為をするアイドル本人の思考を考えて落ち込む」、同意

鮎:
好きで好きでしゃーないんちゃう。なんか学生みたいなことするな、って思ってしまう。

菜姐:
相手のことが好きでしょうがない状態が垣間見えるとかわいいなぁ…♡と思う
もちろん仕事は手を抜かない、ペンサもするってのは前提で!

鮎:
いちいちアップする必要はないはな、でも落ち込むとは少し違うのかもなー。
菜姐やはり長女気質!w

おまる:
自分が人を好きな気持ち。大いに結構やし、どんどん感じてほしい。そういうの大事やし。けど。そういう「誰かを好き」という気持ちを自分に対して持ってるファンが、自分のそれ(SNSなど恋愛をひけらかす一挙一動)を誰よりも一番に見ているっていう現実を想定or考えられないっていうところに基本的な想像力の欠如や、ファンに対する思いのすれ違いを感じて悲しくなる。

めんにむ:
しかもそれが自分の推しメンやったらそういう行動してしまうんや…って落ち込むし、女選ぶ目ないんか…って二重で落ち込む→母親視点?

菜姐:
母親wwwww
www

めんにむ:
ファンは時に彼女・時に小姑、時に母親、時に友人と様々な立場にたって色々もの申すけど所詮ファン以下でもファン以上でもないっていうのがまた辛い宿命や。

菜姐:
若い頃ってやってしまわん?w
みんなにこの幸せをおすそわけ!知ってもらいたい!てw

おまる:
いや、やらん

菜姐:
wwwwwwwww

めんにむ:
ファンの気持ち汲んで!って思う
自分のファンなら理解して応援してくれるって思ってるとしたら結構なお花畑脳かも。
私アイドルに多くを求めすぎなのか…悩
踊り場で踊りすぎた末路が今ここに…

菜姐:
理解して応援してくれる、とかも思ってないのでは?
脳内お花畑にはそんな視点すらないと思われる。

めんにむ:
前後左右見えてないってこと?

菜姐:
そうそう

めんにむ:
それも辛いな。
ソンミン達は去年末にミュージカルで共演してから恋仲にということらしいで。
10ヶ月弱か。

おまる:
ソンミン事態を受けて、今日一生懸命考えた。自分の贔屓、例えばJr.(GOT7)に恋愛してほしくないんか?って。そうじゃないねん。誰かとメールしてドキドキしたりとか、気持ち通じあって嬉しくなったりとか、そういう喜びを制限したいんじゃないねん。そういう気持ちをなくせ、恋愛するなって言うのはファンのエゴやと思う。でも、アイドルしてる自分に向いてる片思いの矢印をいっぱい前にして、その人らの矢印をあしらうように「自分は幸せ!この人と恋愛中!」って平気で言うってことは、ファンの感情?思い?応援?を軽く扱いすぎてるって思う。上手く言えてるかわからんけど。

菜姐:
アイドルに求めるのはステージに立つカッコイイ姿・パフォーマンスであり、バラエティとかドキュメンタリーとかでの素に近い姿やメンバーとのいちゃつきである。
よって恋愛・結婚はファンの関与する所ではなく、それに一喜一憂もしない。てのが個人的な考え。
自分に片思いの矢印がいっぱい向いてるのを知りながらそれに応えないのはNG。

めんにむ:
恋愛もするやろう、結婚もするやろう。でもこれまで応援していたファンをないがしろにするような行動はとってほしくない。アイドルも一個人やが、職業上ファンとは共存(共依存)であるかぎりファンへの配慮は忘れてほしくない。

おまる:
…マジで深い谷出てきたな…

めんにむ:
北緯38度線並みの溝か...

鮎:
>自分に向いてる片思いの矢印をいっぱい前にして、その人らに「自分は幸せ!この人と恋愛中!」

これは全然いいと思う!ただ最初の切り出しが肝心なだけだと思うな。

菜姐:
ただ、この人が好き!でもファンも大事だし好き!て気持ちを伝えてほしいしそう思ってほしい。ファンがいなければ成り立たない職業なんだから。

めんにむ:
でも、もし神話が最初の切り出し方を上手にやって結婚したとして、その後テレビとかで奥さんとのいちゃこら話したりとか、奥さんがしゃしゃり出てきたら私いややわ…。
木村佳乃・瀬戸朝香ぐらいの気配でいてほしい。

鮎:
ある程度のところまでは隠すしか無いやろうし、ただ、仕事とプライベートは別やから、特にアイドルとてファンに最初に公表しないといけないとも限らないともおもてくる。

菜姐:
鮎に同意!
これ(結婚相手の存在感)は意見わかれるよね
おしどり夫婦で売るのかあくまでも存在感を極力消すのか。

めんにむ:
平行線といういやつか。

おまる:
切り出し、というか、公表するまでに、ファンが片思いの矢印を上手く収められるように、心の準備や信頼を作っておきたいし、そうあってほしい。

なんか、線を引く処は4人共そこまで違ってる気はしないぞ。
ファンに誠実であれっていうのはなっちゃんも言ってるし。

菜姐:
うん、そうやな。

鮎:
多分そこは一致しているとは思う
ただどこを誠実ととらえるかが違ってそうな気がしてるけど…どうだろか。

めんにむ:
それやな!

おまる:
うんうん

菜姐:
満場一致\(^o^)/

おまる:
私はユノが誰かとおしどりしてくれてもいい。ただ、それまでの過程で納得させてほしい※。そして「ファンにできれば納得してほしい、納得はしてくれなくてもしっかり報告したい」という感情をユノにも持っていてほしい。

※本人追記:「納得させてほしい」というのは間違いで、「納得したい」という気持ちが強い。

めんにむ:
でもその感情って結局行動にして表さないとなかなか伝わらないよね?
ファンに最初に公表というか、ファンが寝耳に水感を持ってほしくない。
受け入れられるような下地を作ってほしいな。

菜姐:
納得させてほしいっていうところが異なる。
おまるのいう納得させるってのはどゆこと?

おまる:
「ゆのゆの!結婚おめでとう!幸せにな!」と花手向けれること=納得。

鮎:
人が結婚することに、一ファンが納得する理由があるのかなって思ってまう

菜姐:
鮎に同意w
納得とか関係ないw

おまる:
3年生を送る会みたいな感じ。できるだけ気持ちよく送り出したいやん?

めんにむ:
おまるに同意。それが、発表の仕方やったりお相手やったりするのではないだろうか。

むすび丸:
議論がすごい流れておる※

※白熱してきたところで突如登場するライトペン、むすび丸。以下議論の流れに関係なしに最初から自分の意見を説明しだします。「それ、もう話したから!」とはどうか思わずに御覧ください。

めんにむ:
今回の菜姐が結構意外やw

鮎:
うん、菜姐意外w

むすび丸:
アイドルのお相手の自己主張は控えるべき
あたしの彼氏☆という気持ちは慎むべきではないか

菜姐:
アイドルが結婚する前に必ずファンに報告…ていうのがそもそもどうでもいい。
結婚しましたでいい。

鮎:
うん、それ!

むすび丸:
しかしファンおらな食っていけへんからな。
心の準備をさせてくれるとうれしい。

菜姐:
とんでもないビッチやない限り結婚は祝福やな。

おまる:
報告に関して、する前した後は別にどっちでもいい。

めんにむ:
うんする前した後はどっちゃでもいい

おまる:
>人が結婚することに、一ファンが納得する理由あるのかな 
理由はないで。無いねんけど。
納得、ではなくて理解かな?

めんにむ:
たぶん、どう言うたってファンは納得なんかせえへん気もするわw

むすび丸:
なんというかファンにとっては僕幸せになります(キラキラ)っていきなり言われてしまった感
ショックの度合いな気がする、みんな彼氏取られた気分なんかな。

めんにむ:
でも、その結婚なり恋愛公表後もファンを続けるか否かは、発表の仕方であったり言動によるものではないだろうか

菜姐:
基本的に存在は知らしめても具体的な話はしない、見せないっていうスタンスがいいのか?

めんにむ:
ファンを続ける→応援できる
私はそっち派

おまる:
私は話してもいい派

むすび丸:
発表の仕方大切やと思う。先にすっぱ抜かれたのが残念。
みんな本人の口から聞きたくないけど聞きたかったんちゃうかな

鮎:
結婚とか公表とかでファン続けるかどうか決まるのも少し驚きやねん。

めんにむ:
まあなー振り返ると神話が彼女公表したとき嫌やったけどファン続けてるわ…

おまる:
突き詰めると、ファンとアイドルの間の「信頼」という問題に帰着すると思う。
あゆと菜姐は、そういう精神論的なものは介入する必要ないとおもってるんちゃうか。

むすび丸:
ジェシカはあかんくてなんでソンミンはええねや?って疑問はまた別の話か。
信じてたのに裏切られたっておもてる気がする。順序立ててみんな納得の上の結婚ならええと思う。

菜姐:
ミナちゃんがサッカー選手と写真撮られた時も、ミナちゃんならもっといい人が…!ミナちゃんもったいない!代わりたい!て思ったw

鮎:
おまめんむすび丸は、ソンミンが勢いで結婚した感なのもイヤなところ?

めんにむ:
勢いかどうかは私にはわからないけど、ファンをないがしろにしてる印象を受けてかな。

おまる:
わたしは「アホやな」って思って、ファンやったら「イヤやな」って思うやろうと思った。

むすび丸:
最初は祝福というか、ソンミン、スジュ辞めんですむかなとかグループの心配してたわ〜。彼女がインスタグラムで交際をほのめかしてたりするのは知らんかったから。
ファンとしては、そんなんショックやろなと思って。

菜姐:
昨日やったか、おまるが貼ったウェイボーのマスターさん翻訳ではソンミンは親、事務所、メンバーをずっと説得したって書いてあったよね。
最初はみんな反対したけど根負けというか最終的にみんな認めたって。

鮎:
あったね

菜姐:
交際発表せずにほのめかし見てヤキモキするのは疲れそうね。
うちは別に疲れんけどもw※

※彼女のほのめかしを物ともしない、鋼の精神を持つ菜姐であった…

むすび丸:
説得の上ではみんな納得してたらええと思うねんけどグループとしての人気とかそれはどうなんかなとは思う。株価とか落ちたんちゃうやろかとか…

鮎:
SMの株価気になった!w

むすび丸:
ほのめかすは彼女の自己満足すぎて。
アイドルの彼女たるもの…って教育を受けたうえでお付き合い頂きたい。歌舞伎の奥さんみたいじゃなくてもええんやけども。

菜姐:
wwwww
双子の意見の一致w

むすび丸:
ファンありきの商売やっていうのが、本人もこれから痛感するのではなかろうか。
SUPER JUNIORやめろって言うのは極論やけど。

菜姐:
アイドルの彼女たるもの…ていう教育を受けさせてくれる学校作ってください!

鮎:
めんにむ校長認定!

菜姐:
おまめんむすび丸!教授陣!

むすび丸:
あんたのせいでSUPER JUNIORの人気落ちたって言われんようにがんばりやって思う。
もはや近所のおばちゃんでしかない。

めんにむ:
近所のおばちゃんw
http://ask.fm/ketsunooo/answer/119104070435
このお方のつぶやき面白くてフォローさせてもらってるねんけど、今回のソンミン結婚について質問されてた。参考までに

鮎:
ええ感じにまとめるね、この人

菜姐:
結婚しました。でも僕はアイドルです!
名言!!!
この言葉に尽きる!!
そうなんよ!アイドルであることを放棄せずに邁進してくれたらいい!

むすび丸:
どっちかにしろや!ってツッコミ待ちでしょうか

鮎:
うむうむ

めんにむ:
これはほんとに同意

菜姐:
そうやって見せてくれる夢にお金払ってるんやから!

むすび丸:
株価落ち込んでます

めんにむ:
SMの株価www

むすび丸:
日足じゃないねんけどね

めんにむ:
私さらにスマンが不憫になってきたよ。
スマン厄年か?
誕生日一緒やねん。より親近感

むすび丸:
さすがスマンタウンの長年の住人!

鮎:
大殺界ちゃうか

菜姐:
スマンが心労で倒れんかな…それくらい起きてもおかしくないくらい問題だらけやな…

鮎:
不倫とか嫌いやけど、今はスマンに愛人がいることを願うわ

めんにむ:
スマンに愛人...練習生かこってませんように。
今やスマンがどこまで関与してるかわからんけどな。

菜姐:
ちょw

むすび丸:
やれグループ抜けるだの結婚するだの好き勝手言いやがってって自暴自棄になってませんように。あたしならなるな。(←そもそも器が違うことは忘れてはいけない)


鮎:
はっ!!!
器が違うのか、忘れてました。。

菜姐:
スマンに子供や孫はいないのか?そにたんが姪っ子やっけ?

むすび丸:
ソニは姪のはず

めんにむ:
息子がいるよ!
アメリカにいたはず。まだ10代か20代前半

菜姐:
帰ってきてやれ…息子よ

鮎:
まだ反抗的な態度とる年齢やな…


むすび丸:
ソンミン、昔ソニと噂なかったっけ?

菜姐:
父の背中が小さく見える頃ですよ…お前がささえてやれ!!
スマンいくつ????
晩婚?
おまやんは情報収集中かしら…

めんにむ:
アイドルの恋愛、結婚は根が深いな

……

………


************

SMタウンの長老、スマンへの同情で場が収まったかのように見えますが、おまる・めんにむ(・むすび丸)と鮎・菜姐はアイドルに対する異なる意見を持っているようです。
議論は落とし所を見つけられずに今日のところは交渉決裂!!両陣営が求めることはそんなに違うように見えないのに…。

次回は「誠意」「信頼」「納得」というキーワードを元に、「アイドルとは?」「アイドルとファンの関係性とは?」についてそれぞれの最終的な見解を述べていきます。
果たして4人の意見は再び重なるのか?はたまた平行線のままなのか??

後編に続きます!

2014年10月12日日曜日

[座談会]ルハンについて真実以外の話をしよう

皆さんこんにちは。
天高く馬肥ゆる秋、いかがお過ごしでしょうか。

健やかな秋の気候とは裏腹に(といっても台風来襲しまくりですが)
Kポ界隈は大荒れの模様。



昨日10月10日の金曜日午前、EXOのルハンが事務所に契約無効の訴訟を起こしたと報じられました。

その後、5月のクリス訴訟騒ぎの時ほどではないものの、
ルハンととその周囲を巡って、泣くわ怒るわポエム紡ぐわの大騒ぎのEXOぺん界隈。

アラサーEXO部屋も、多分に漏れず<得意技:主にグチグチ言う>を発動しています。
花金をものともせず、早速会議が招集されました。金曜というのに時間の取れるアラサー。
ちなみに、鮎は東北旅行のため、一部参加にとどまっています。残念。

座談会の参加者は以下の通り。

鮎:Kポ1年目のべっくんぺん。

おまる:メンバー同士のスキンシップ大好き、レイさんぺん。

菜姐:今回の一件にもっとも衝撃を受ける、カイくんぺん。

めんにむ:いち早くシウチェンの才能を見出していた、チェンぺん。

むすび丸:EXOライトぺんの為贔屓が決まっていないが、ニュースの仕入れは人一倍早い。

以下、管理人らのいうことに一切の真実や事実はございません。全部口からでまかせです。真実は見る人の目の数あるし、事実は本人しか分かりませんからね。
井戸端度がいつもに増して際立っていますが、ご容赦へじゅせよ。


**********


菜姐:
①今回の鹿晗脱退について所感
②クリス事変との比較
③今後のえくそについて
まずは鹿晗脱退についてそれぞれの思いをですね…
語りましょうか?
皆ちなみにいつ・どうやって知った?

めんにむ:
お昼前、仕事で調べものするためにNaverを開けたところリアルタイム検索語1位にルハンの名が。この時点では何も察知せず。おや?と思ってクリックしたところ訴訟と!

おまる:
10時位に出たんやっけ?第一報。

菜姐:
じゃあめんにむとは時刻的に同じくらいやな、うちは。
11:40ころ、お昼に行こうと携帯を持ち、ふと画面に目をやるとtudouのお知らせで、鹿晗が事務所に所属契約無効の訴え起こした!て出てるの見て知った。
その瞬間にわかに信じられんくて動悸がハンパないし、あーとかうーとかしか言葉が出てこず。動揺しまくり。

おまる:
あーとかうーとか、赤ん坊かwwww

めんにむ:
最初ショックやった?

菜姐:
衝撃やった。



おまる:
私は、寝起きで意識朦朧としてたからか、衝撃はなかったな…あー、そうか…みたいな。

菜姐:
まさか…鹿晗脱退とか?てかもうかーーーみたいな。
思わずエレベーターの前で会社の人の前で取り乱した姿をみせたわ。
どうしたの?て聞かれて好きなアイドルが脱退するんです!あぁーー(´Д` )て言ったw
その後もお昼に殺人担々麺食べながらツイッター見たりして、
戻ってからもまだ動揺してあーうーやってた。
誰かにこの動揺を伝えたい!のに、いない!ていう。

おまる:
あーうー菜姐w

めんにむ:
私は単純に「お前もか〜〜〜〜!!」と驚きの方が大きかった。
でも正直その後ご飯食べながら聴かされた、新入りの17歳年上の人と不倫してた発言の方が驚いたな、、、
すまん、エクソペンの風上にも置けんめんにむ...

むすび丸:
Kstyleから速報きて知ったのだ

めんにむ:
殺人担々麺w

おまる:
正直、おにいたま事件のときに「メンバー全てに同じ道を求めるのは酷」っていう結論を自分なりにEXOに関しては出していたから、また一人いなくなるのかという事実を受け止めた後、おにいたまが一人矢面に立たされることが無くなってよかったなってホッとしたわ。
ハンギョンクリスと同じ弁護士事務所やったことも、なんか、安心してもた。これはまた別の論点やと思うけど…。
そして、2人抜けたから一人の穴より、4人で活動しやすいのでは?むしろ新メンバー加入?とまで考えていた…

菜姐:
うちは逆に同じとこやからはぁ…てなったわ

めんにむ:
同じ弁護士事務所なことを責める人たちもいるのではと思った
同じ事務所使って結局クリスとおんなじかよー的な。

菜姐:
Mっ子のバランスが悪すぎて中国活動は正直厳しいかな…と思ってた
色々理由は言うてるけども。
(同じ弁護士事務所だということでルハンを責めるファン、)現にすでに現れてるしね!

おまる:
なるほどね
いいやん、一緒で!

めんにむ:
4人と6人で偉いバランス悪なったなーと冷静に考えながら仕事してた
シウミンとチェンの行く末を案じてる。

むすび丸:
「we are one」っていうキャッチフレーズせんかったらよかったのにと思てた



おまる:
そうやな。ルハンとクリス失った今Mっ子活動はツライぞ
むすび丸、私もそれ思ってたわ…悲しい

めんにむ:
今はwe are oneが哀しく響くね

菜姐:
三十路ブログ…パスワード変えるか

※説明しよう!我らが活動家ブログのパスワードの一部にはこの文句が使用されているのだ!ハッキングはやめてくれよな!

おまる:
wwwww僕らはwe are oneだから、今んとこ!

めんにむ:
wwwwww
菜姐、僕らはひとつや!!

むすび丸:
今んとこ言うな

めんにむ:
www
訴訟起こさないから安心して!!

菜姐:
それおもたw

おまる:
ルハン個人に対しての感情はどんな感じなのか聞きたい

むすび丸:
サセンぺん辛かったんやろなっていう印象

めんにむ:
ルハン個人に対しての感情はこの訴訟を受けてということ?
それとも元々の感情?

おまる:
そうそう
ルハンに対して一人未青年の主張をしてみようよ
議論が始まる前の段階で

めんにむ:
元々の感情ね。おけ!

菜姐:
今日の脱退報道を受けての気持ちの変遷ではなく、まずは前段階の元々の感情か!
元々:王子様なルックスと毒を吐くチラ見せするヤンチャな感じにものすごく惹かれ、カイくんに次いでえくその中では2推し。ダブルセンターをこっそり愛でていた。北京出身というところにも親近感。鹿晗の歌う中国語が好きだった。

おまる:
「ルハーーーーーン!そうや!そこの夜明けの鹿、お前やーーーー!!!お前に一言モノ申す!!いくぞ!…お疲れ様でしたぁぁあああああああああ!!今までよう頑張った!しんどそうなん見てるのはツライわ!シウミンに対する視線を見てると、わけもなく苦しくなってたぞ!やっぱ中国語勉強するわ!見えんとこでもええから、EXOメンとの繋がりだけは持って帰ってくれてると信じてるぞ!最後に、セフンのメンタルが心配なので、中国の兄としてセフ坊ちゃまに自分から連絡取ってくれてやれよな!そう思うのは私が花畑の農民だからだ!達者で暮らせよ!それでも好きだよ!以上!」

あ、捉え方にギャップがあったww
この訴訟を受けて第一報のルハンへの感情という意味だったww

菜姐:
元々やと確認したのにwwww

おまる:
元々:レイさんのパートをもっと聞きたい私の敵!しかしレイさん自作曲で見せた柔らかで優しい声は、5月の日光に照らされた赤ちゃん布団のようだった。優しくて人懐こくてちょっと遠慮しい、メンバーに対してはそんなルハンの姿を、勝手に、個人的に、見ていた。ふんはんぺんとしては、ミンソク坊ちゃまばっかに行ってないでおセフにもガンガンかまってよ!と不満もあった。

めんにむ:
綺麗な顔して王子ぽく見えるけど実のところこの子の性質は男らしいんやろうなと思ってた。今回の件に関しては、「どうしようもない」の一言。ルハンが悪いわけでもSMが悪いわけでもなく、色々なことに優先順位をつけた結果、ルハンの中で優先順位が高いものが他のメンバーとは残念ながら合わなかったのかなって。こればっかりは仕方ない。健闘を祈る。

菜姐:
脱退報道を受けて:鹿晗まで?てかもう???タイ公演休んだ時からものすごく嫌な予感で胸がざわついてたのは現実やったんかーーなんで今なんやーーロスプラは?鹿晗見れんの?鹿晗そこまで追い込まれとったんか???あーーーもうとにかくわけわからんーー鹿晗ーーーー(´Д` )
↑とにかく動揺した

そしてその後に鹿晗を心配する気持ちが湧いてきた。
気持ちの変化第二段階→えくそ辞めるのは寂しいけど、それが鹿晗の選んだ道ならしょうがないよね…そんなにギリギリやったんかーショックーでも鹿晗これで少しは楽になれるんやんな?

件のブログを読んで:鹿晗…訴訟理由とか…ほんとにそうなんか?えっせむは鬼事務所やとばかり思ってたけどそうでもないのか?それが本当なら鹿晗……狡猾にうまいことえくそを抜けて事務所を訴えたんか?同情とか心配とかせんでもよかったんか??鹿晗……何を信じればいいか分からんけど、ちょっと前より少し疑う気持ちが出てきてるよ…
↑今ここ

鮎:
ルハンは言いたいことをあまり言わないというか、チームワークを大事にするイメージがあって、だからメンバーを裏切るようなマネはしないだろうと考えてる。だからレイさんは応援するウェイボーupしたんやろし、事務所にも予め言ってた。
事務所がそれに対してあまりに動きが遅いというかルハンの期待に反するスケジューリングを組んでたんちゃうかな(オレ、いつ抜けれんねんこれ…って思うような)
やっぱり事務所は強めの言葉で声明を出して中国人メンバーが悪いみたいな言い方するけど、これだけ脱退が続くのはやっぱりSMに大きな問題があるのだと思う。

おまる:
なるほどー、皆それぞれ違う感想やな

めんにむ:
うん、全然違う
体温が違うw

おまる:
めんにむもあのブログ読んだ?
私の感想は、うーむ、信じるにも信じれんような…ルハンが激務なのは目に見えて分かったし、練習生時代の話持ちだされてもなあ…という感じ?

※あのブログ…読者の方もご存知と思うが、主にSMアスホール!だった日本ぺんの論調に一石を投じた?波風を立てた?なブログ。内容はというと、ルハンの脱退は前々から計画されていた、SMの処遇はめちゃくちゃいい、など。詳細は割愛いたします。

めんにむ:
うん、あのブログ読んだ

おまる:
どう?
あの記事では4月辺りからルハンが訴訟計画してたと言ってるようやったけど、それやったら映画の激務は計算に入れたらアカンのかな?

めんにむ:
あれが全て事実やとは思わないけど、少なくともSMが一方的にルハンを苦しめてたわけではないと心のどこかで感じてたから拠り所になった。
まあ理由は何とでも言えるからな...
別にルハンを悪くも思っていないよ私

おまる:
私は主に、あの頃のルハンの消耗っぷりが記憶に残ってるからすごいルハンの肩を持ちたくなったんや。SMをどう考えていいのかわからん。

めんにむ:
うんうん
私はその辺正直見えてなかったからな
ルハンの消耗っぷりを

おまる:
SMの海外メンの脱退の多さが気になってまうわ
ジェシカとか、そういうメンも含めて、やはり所属先への韓国的?な考えがないと=アメリカ的な(スーパー合理的な)思考が介入すると続けづらい会社なのではと思った

あと、個人的にはこういう話でファンが、中国のエンタメ界を受け皿としてみたり、故郷がそこにない海外メンとして脱退メンを語るのはいいと思うねんけど「中国人だから」とか「中国人は〜〜という考え方で〜韓国人メンバーとは違う」みたいな話にするんは納得いかん!問題の本質がズレる気がするし。

めんにむ:
うん、反対になんで韓国メンは耐えれてるの?とも。
そしてここらへんでSMも、これからも海外メンを活用するなら対応考えないとって思う。

おまる:
あ、めんにむもそこは同意なんや

めんにむ:
うん、ここは同意。
これまでのSMのやり方がそぐわないのは事実やもん

菜姐:
ここでいう韓国的な考えとは?

おまる:
丁稚奉公も親子的メタファーで耐えに耐える!
ざっくり言うとこういう感じ?

めんにむ:
会社と個は家族!

おまる:
時としてそれは正しい、というか適切な解だとは思うけど…

めんにむ:
SMのやり方が間違ってるとは思わないけど、現に実際海外メンが脱退しているのだから、それでも海外メンを活用したいなら変化が必要よねって

菜姐:
会社と個は家族!てのは高度経済成長期の日本みたいやな
終身雇用が当たり前で…

おまる:
韓国に骨を埋めれないし、アイドル以外の仕事の当てもないメンバーには、不満や不安のある使い方なんやろうな。ジェシカのことはタイラーコンが絶対色々唆してる!!

※ジェシカ事件について、タイラーコンに並々ならぬ憎しみを覚えているおまるである。

めんにむ:
他の事務所にも海外メンはいるけど、そこでSMと同じような脱退問題が起こってないっていうのも興味深い。例えばJYP、何が違うのって。会社の方針、利益etc

菜姐:
JYPは脱退ないよね

おまる:
うん、JYPとか、そういうの比較してみたい
何気に、CUBEが超優良事務所という可能性も

めんにむ:
会社と歌手の関係性に違いがあるのかな

おまる:
めんにむ、社長と所属歌手の距離って話してたよな

菜姐:
でもこの間読んだ記事は練習生たちの心理的ストレスとか不安についてアンケート取ったらJYPの割合が1番多かったって結果が出たって記事読んだ

おまる:
それ、誰がアンケート取ったんやろw

めんにむ:
心理的ストレスって具体的になんやろ
デビューできるかの不安なのか、会社からの圧迫的サムシングなのか
どっちかによって相当意味合い変わるよな

おまる:
でも、JYPが一番まともな子多い気がするぞ
じゃじゃ馬は、練習生の段階で一回淘汰されてる感がある
SMは、聞かん坊も一定数いる感じ

めんにむ:
これは私のイメージな。
SM→性格、気質はさておき、顔やスキルのある子。JYP→チャッカン(착한)子。
そういう方針なのか、結果的にそうなったのかはわからん

おまる:
私もここ数年はそのように思う

むすび丸:
ちゃっかん子ってなに?

めんにむ:
気だてのいい子って感じかな

菜姐:
中華メンは事務所の壁関係なくつながってる感じがするけど、
そこで話を聞いて自分の待遇というかがアホらしくなったりするんやろーか…
件のブログでは中国でのギャラの方が高いしスケジュールも中国での方がゆったり。自由時間もあって天国的に書いてあって、かなり事務所を担いでる感があったけれども…

おまる:
それもあるかもね。中国帰ってからの美味しい話が多いとかそういう要素も中華メンにとっては大きいかもね

めんにむ:
脱退したところで不安要素はなかったのかもね

おまる:
例えば、まくぅ!(GOT7、アメリカ出身)やアンバー(f(x)、アメリカ出身)はアメリカ大陸に戻ってもショービズ界での上がり目はないやん?中国やタイでは、それなりにいいハクになるから決断もしやすいのでは。

菜姐:
それは確かに!

めんにむ:
ニックン(2PM、タイ出身)は両方バランス取っててあっぱれ

おまる:
うむ、ベムちゃん(GOT7、タイ出身)も造反は今んとこ、まず考えられないもんね

めんにむ:
じゃくすん(GOT7、香港出身)も造反しなさそうなんよね、なんでか

菜姐:
じぇく造反なしに同意
不思議としなさそう

おまる:
するかしないかはわからんが、人脈をいつの間にか上手く作って、外仕事とかで韓国ででも成功を収めそう、そのうち

菜姐:
えくそなーーーあと数年はもってほしかった…しうちゃんとかが軍隊行くからーとかの頃に個人活動が増えて自然と…ていう…

おまる:
ねえ…シウミンよ、君は今何を思う…



めんにむ:
クリス事変の時と今回、
印象の問題やけど、クリスの時よりルハンの方が「苦渋の決断」のように映った

菜姐:
同意

おまる:
この点に関しては、個人的にあんまり差はないと思う。タイミングが〜とか言うてる人もおるけれど。準備しだした時期とか、色々話飛び交ってるけど、それがでんかったらようわからんしなあ。後追いでもないやろうし、それぞれ一人で出した結論ってことで。

おにいたまの一件でファンも学んだのか(偉そうやけど)、それとも時期とかそういうのでルハンが疲れてたのを見ててそこから好意的になったのか、それをはかりかねた。
ファンの反応は大分好意的やったな。クリスんときと比べて。

菜姐:
好意的な人たち多かった
おかえりなさい鹿晗っていう中国ペンの書き込みも多かった
クリスペンが噛み付いてる感はあったけど。
あと今でも2人が戻って12人に…て言ってる人も少数いた

めんにむ:
それは人気度の違いも影響してるのかな?

おまる:
人気の違いもあるかもね

めんにむ:
私は反対に、クリス、ジェシカ、べっくん熱愛、そるり、奥さん死去、そこにルハンで、スマンが不憫に思えた

おまる:
スマンが、かwww

めんにむ:
私すまんペンなんかなw
www

おまる:
一見好々爺、スマン翁
クリスとの比較は、印象以外の部分では、色々情報待ってみんとわからんかもねえ

菜姐:
クリスの時は周囲も知らん感じで突然姿を消した感じやったやん?
鹿晗は体調不良で休みをもらってて、メンバーたちも脱退とまではいかんくてもしばらくお休みするんであろーことは知ってる感じで。

おまる:
確かに
前兆があった

菜姐:
クリスが鹿晗みたいにしてたら同じく休ませてもらえたのだろうか…やはり人気の差なのかしら…とか

めんにむ:
くりすのときはタオが若干批判的なコメント。るはんの時はレイさんが応援するコメント
という認識やねんけどどない?

菜姐:
同じ
突然何の相談もなく抜ける→無責任、怒り

おまる:
菜姐の(人気の差による対応の差異)も興味深いね、でも検証しよう無いよなあ〜、ほんまにそうやったらめちゃイヤやけど。

めんにむ:
くりしゅ...TT
それかクリスで学んで、SMもるはんに休暇をあげたか
でもクリスもサイン会抜けたりとかしてたのよね?

おまる:
ね、それはファンの中ではずる休み的な扱いになってるわ。失踪的な。


菜姐:
あと体調不良が理由って言ってたけど訴訟理由では全く別な理由があげてあって、
事務所が正式に出した発表はかなりきつめの内容になってるって聞いたんだがおまめんどっちか原文みた???

おまる:
事務所の公式文書、原文持ってきた。
당사는 법무법인을 통하여 금일 루한의 소 제기를 접하였습니다.
건강상 이유 및 EXO 그룹활동보다 중국내 개인활동에 집중하고 싶다라는 의사표현을 하여 향후 활동 계획 등에 대해 논의를 해나가는 단계에서 급작스런 소 제기에 당혹스럽습니다.
다만 크리스 건과 같이, 소를 제기할 하등의 이유가 없는 상황에서 동일한 법무법인을 통해 동일한 방법으로 패턴화된 소를 제기한다는 것은 그룹 활동을 통해 스타로서의 큰 인기를 얻게 되자, 그룹으로서의 활동이나 소속사를 포함한 모든 관련 계약 당사자들의 이해관계를 무시하고 개인의 이득을 우선시하여 제기된 소송으로 판단됩니다.
또한 주변의 배후 세력도 존재하고 있는 것으로 보입니다.
당사는 이러한 상황에 대하여 중국을 포함한 해외 파트너들 및 법률 전문가들과 함께 적극적, 다각적으로 차분히 대응해 나갈 예정입니다.
또한 EXO의 향후 활동은 차질없이 진행될 것임을 알려 드립니다.
앞서 10일 서울중앙지방법원에 따르면 루한은 이날 소속사인 SM엔터테인먼트를 상대로 전속계약효력부존재확인 소송을 제기했다. 변호는 법무법인한결 측이 맡을 예정이다.

菜姐:
仕事が早いw

めんにむ:
すごく直接的な言葉が多い気がする

おまる:
다만 크리스 건과 같이, 소를 제기할 하등의 이유가 없는 상황에서 동일한 법무법인을 통해 동일한 방법으로 패턴화된 소를 제기한다는 것은 그룹 활동을 통해 스타로서의 큰 인기를 얻게 되자, 그룹으로서의 활동이나 소속사를 포함한 모든 관련 계약 당사자들의 이해관계를 무시하고 개인의 이득을 우선시하여 제기된 소송으로 판단됩니다. 
この辺(クリスの件と同様に、訴訟を起こす理由も見当たらない状況で、同じ法務法人を通じて同様の方法でパターン化された訴訟を起こすということは、グループ活動を通じてスターとしての大いなる人気を得るや、グループとしての活動や所属事務所を含んだ全ての契約の当事者らの利害関係を無視して、個人の利益を優先し起こした訴訟だと考えられます。)が気に食わんし、最後の中国のパートナーと協力して法的に対応するとかいうのがいけずやわあ

菜姐:
質問!脱退の理由は健康上の問題と中国での個人活動に集中したいの2点ですか??
クリスのSM公式立場探してるけど見つけられん、、、
原文のニュアンスがわからないのでぜひおまめんに教えてほしい…

めんにむ:
健康上の問題と中国での個人活動に集中したいっていう希望をるはんがしてて、それについて話し合う段階やったのに訴訟を突然起こされたってことじゃない?
건강상 이유 및 EXO 그룹활동보다 중국내 개인활동에 집중하고 싶다라는 의사표현을 하여 향후 활동 계획 등에 대해 논의를 해나가는 단계에서 급작스런 소 제기에 당혹스럽습니다.

菜姐:
ふむふむ

おまる:
소를 제기할 하등의 이유가 없는 상황에서 동일한 법무법인을 통해 동일한 방법으로 패턴화된 소를 제기한다는 것은  =訴訟を起こすような理由もない状況で、同一の法務法人によって同じ方法でパターン化された訴訟を起こしたということは
これといって「訴訟をおこす理由もない」と言ってはります、SMは。

めんにむ:
センターやったのに皆とギャラ一緒やったっていうてるの、あれほんまなん?

おまる:
ルハンが言ったとされてたね、それは眉唾やなあ。
でも、理由って本人の聴取じゃなくって勝てそうなポイントを出していくもんやと思うねんけど。そんなに重要かな?訴訟ってそういうもんちゃうか

菜姐:
鹿晗の訴訟の原文て見れるもんなん?

めんにむ:
なら安心、眉唾なら
理由は何とでも言えるからな
センター云々とかほんまかいなと思って
それを理由にすることがね

菜姐:
勝てそうな理由を持ってくるのはわかるけど、まことしやかに囁かれてる訴訟理由が、あまりにも鹿晗には当てはまらない気がして
クリスの訴訟で経済的困窮とか言われたらそうかぁーて思ってしまうんやけども
訴訟理由としてはあげやすい理由かとは思うけど、まだ健康上の問題(働きすぎて休みもなく)とか、労働に対して正当な報酬を得てないってのの方が妥当かなと。

おまる:
うん、確かにセンターうんぬんは、アホっぽいw

めんにむ:
今のところるはんから出てる公式立場はるはんの「皆のこと愛してるってわかってほしい」だけというブログも見た

菜姐:
ウェイボーでのただいま発言はちょっと今このタイミングは早すぎる気はした
インスタの発言だけならよかったのになーと思う

おまる:
単純に生きてる報告と思った私は花畑すぎるか

めんにむ:
もうアイドルSNS禁止!!
あと話はずれるけど、誰か脱退するたびに神話の話だすのもうやめよう!!
特に神話ペン!!

おまる:
www
神話ぺんの身内ageやな

めんにむ:
各グループ状況も違うし考え方も違うし、神話のやり方が全グループに当てはまる訳ではない
そして神話の選択があらゆるグループにとって正しい訳ではないと私は思っている
もちろん16年すごいねんけどな
以上。

おまる:
さすが神話ペン、いうたれいうたれ!!

菜姐:
神話の話出すって具体的は…息長く続いてるってことで出るの?

おまる:
ずっと6人で頑張ってる神話は★最高★ズッ友★サランヘ★みたいな感じと予想。

菜姐:
中国サイトにこんなアンケートあった。鹿晗の脱退についてどう思うか?
赤→支持!中国に戻った方がもっと活躍できる!
青→ビックリ!本当だって信じたくない!


おまる:
支持多いね

菜姐:
うむ
中国ペン的にはやはり凱旋→歓迎みたい
中には帰国の際はレイさんも一緒に連れて帰ってきてって声もあった

おまる:
やめろー

菜姐:
訴訟起こしてからしばらくSNSに出てこなかったクリス。
即行でSNSに投稿した鹿晗。
どっちかというとクリスの方が深刻な印象を受ける。なかなかクリス支持の直接の友達の投稿がなかったのもあるのかも。メンバーは表向き反対派やったし。
今回鹿晗はレイさんも老高も投稿してくれてるし。
きっと相談されてたんやろうけどなー

めんにむ:
中国四千年の歴史と14億人が味方やねんから、心強いで

菜姐:
なんかその辺りクリスの方が不器用というか…
やはりクリスと鹿晗の印象通り。

めんにむ:
やってることはほぼ同じやのにな

菜姐:
クリス→不器用
鹿晗→器用
鹿晗は立ち回りがうまい気がする

めんにむ:
SNSの使い方も大事と見た
たからアイドルSNS禁止!!

おまる:
wwwおにいたま!!!!!
そんなクリスが好きだよ…(ToT)
鹿はしかし、誠心誠意の立ち回り。下心というよりもメンに嫌われたくないって思ってそう。
うん、もう…SNS禁止!!!!!

菜姐:
クリスはなんか慣用句?ことわざ?の意味深な投稿してしばらく姿消したしな
えくそを脱退しても12人の交流が続いてほしいー
折角ひと時でも同じグループのメンバーとして苦楽を共にしたわけやし

おまる:
それだけを願ってる…
ルハンを皆支持、ルハンはクリスと同じ弁護士事務所ってことで、ルートはできてると思っている、もう心の雪解けは近い!というか、とっくにしてるかもしれんな。

菜姐:
ヒニムとハンギョンのツーショットみたいな写真がいつかクリス鹿晗と他メンでみれますように…



おまる:
そんときは祝杯傾けような…ハワイか沖縄で!!!

菜姐:
wwwwwww
おうよ!

めんにむ:
おうよ!!

菜姐:
なんか今は鹿晗の脱退の件もスッキリした気がするけどまたすぐ鬱々しそう…w
失恋した時と同じ心理状態やwww
恋をしばらく休んだ三十路に失恋の胸の痛みを思い出させた鹿晗脱退報道…

おまる:
主に悲しがる、先行きを不安がる
年がわかりますね

菜姐:
10代や20代前半の失恋とは違うよなぁ…(´-`).。oO(
終わった!はい、次々!ていけない三十路…

おまる:
wwwww
いや、そもそも始まってないから

菜姐:
みんなえくそに恋してたんやなかったの?

おまる:
あ、EXOにね!
ごめんごめん、実際の恋を何年休んでますか的な話だとw
自意識ライジングなアラサーでごめん
悲しくなってきたわ!!!説明させてから!

菜姐:
あと半年もすればジャスサーからアラサーに戻る菜姐ですよ…
この最後の部分のやり取り読んだら鬱々しててもちょっと元気になれる気がする…!w
そのうち老後破綻とかもテーマにやな…

おまる:
wwww
アラサーの悲哀に回帰するKポブログwwwwww
Kぽ関係ねーw

菜姐:
Kぽに貢ぎすぎて老後破綻

おまる:
…夢くらいはいい夢見ようぜ

菜姐:
いい夢みるぞーーーカイくん出てきてーーー

めんにむ:
明日は人の幸せ祝ってくるわーーその名もKEKKONSHIKI!!

※気候が良くなってくるとやってくる、それはKEKKONSHIKI。この方、先月も行ってました。お金ばっかり出て行く一方です。

菜姐:
KEKKONSHIKI!!www
出逢いがあるといいねー♡

めんにむ:
美味しいもん食べれたら満足とおもてる時点でOUTかも

おまる:
KONISHIKIかとおもったwハワイ脳www

菜姐:
癒し…無敵のジンw


おまる:
かわいいww
エリナム見て寝ようとしてたww

※エリナム=エリック・ナム。ハイスペックなアメリカ帰りの歌手。After School Clubの司会者としても知られている(と思う)。おまるは隠れエリナムぺん。15&などJYP系との仕事もちょいちょい多く、15&のジミンちゃんとのコラボは珠玉!

菜姐:
エリナムかっこいい!
結婚したい!初めてかっこいいと思った!w

おまる:
ね!結婚したいよね!
今度座談会で結婚したいKドルやろうよ

※何かとすぐ結婚したがる、これ、アラサーKポぺんあるある。

菜姐:
うちら病気や…wwww
面白そう!結婚したいKどるwww
鮎ちゃんもれなくべっくんしか出てこんのかな…それともべっくんすら結婚対象ではないのか…w

(…数時間後、東北より知らせが届く)

鮎:
「わたし、最近思うのは、結婚するのはヒョンビン、ヒョンビンの弟がベッキョンというシチュエーションに憧れてる。」





<終>

**********

結論:ルハンの脱退の真相は分からないが、EXOの友情的なサムシングだけは最後の砦として信じさせてくれ!ぺんは、脱退騒ぎのたびに神話パイセンを持ち出すの禁止な!あと、アイドルは即刻SNSを辞めてください!心の折れやすい我々が苦しみます!スマンの健康もちょっとだけ、心配。